|
|
Forbidden-Siren.ru Болталка: мини-форум о хоррор-играх
3856.
yaroWHATyaroWHEREyaaaaarooooooo
(29.01.2022 00:13)
дяяяя, я несколько не подумав ляпнул по части вещей, сорряны
Ответ: да ничего страшного.
|
3855.
бледная тень из погреба Алессы
(28.01.2022 18:52)
p.s.s. Хотя, вру. В дтф есть все же прослойка юзеров, которые именно что "команда" официальная, как раз упомянутый Чимдэ. Но их посты это капля в море от всего контента, на самом деле. Так что в целом, не могу сравнивать с котаку и прочими. Ну а насчет обсуждаемого "прецедента" - вы, ребятки (Beardy и тд) уже начинаете искать врагов, где не надо))) Шапочку из фольги все же полезно снимать. Этот так называемый "топ-13 хорроров" - материал, приуроченный к хэллоуину (а значит, уже развлекательный сам по себе, без претензии на вескость) и сделан по классическому типу "опрашиваем ребят про любимчиков". Это старая добрая традиция еще со времен игровых журналов 90х, когда делают "тему номера" и каждый автор расписывает про любимую игру. Так что рвать и метать, за то что кто-то очень любит схсм и, допустим, считает ее лучше сх2 и тд - бред и холиварство. Наоборот, можно порадоваться что хотя бы блад курс и схсм попали, а не ограничилось все совсем уж популярными вещами)) зы. И продолжая тему адекватных материалов. Вот еще, вполне ок (?) https://dtf.ru/games....of-rose
Ответ: Цитата Ну а насчет обсуждаемого "прецедента" - вы, ребятки (Beardy и тд) уже начинаете искать врагов, где не надо))) Шапочку из фольги все же полезно снимать. Этот так называемый "топ-13 хорроров" - материал, приуроченный к хэллоуину (а значит, уже развлекательный сам по себе, без претензии на вескость) и сделан по классическому типу "опрашиваем ребят про любимчиков". Это старая добрая традиция еще со времен игровых журналов 90х, когда делают "тему номера" и каждый автор расписывает про любимую игру. Ну причем тут шапочки, враги и т.п.? Beardy прав - топ явно плохой. Особенно с учетом желтушного заголовка, который вводит читателей в заблуждение. В заголовке написано: "13 самых страшных хоррор-игр". Но сама статья по сути сводится к "Сейчас мы вам перечислим 25 абсолютно случайных хорроров в абсолютно рандомном порядке, при этом проигнорировав любые визуальные новеллы". Feel the Difference. Я считаю, что так делать нельзя. А если люди так делают - то это можно и нужно критиковать. Цитата Наоборот, можно порадоваться что хотя бы блад курс и схсм попали, а не ограничилось все совсем уж популярными вещами)) Текст про Сирену тоже совсем плохо написан. Нет даже упоминания о том, что Blood Curse - это переосмысление Silent Hill 1 от тех же создателей. Зато есть упоминание про "отвратительную камеру, плохое управление и чересчур запутанный сюжет". Тоже самое и с СХСМ. Он там хоть и упомянут, но в какой-то откровенно глупой и неуместной формулировке. Я на полном серьёзе должна радоваться текстам ТАКОГО качества? И ведь тысячи людей начитаются этой дилетантской ерунды - а потом будут бегать по рунету и писать что-нибудь в духе "вот Сирена такая плохая, в ней такой плохой запутанный сюжет!".
|
3854.
бледная тень из погреба Алессы
(28.01.2022 18:45)
дтф это система блогов, и кто угодно может что угодно там писать... вон мой хороший друг (еще со времен Хоумтауна, отмечу! так что, "наш человек") выкатал там обзор по своему любимому сх4: https://dtf.ru/games/228236-gennadiy-v-strane-chudes-vpechatleniya-ot-pereizdaniya-silent-hill-4-the-r oom он всегда старается на 100% выкладываться в материалах, делает как огромные посты, так и видео формат ( https://www.youtube.com/c/LockeColesMeaninglessWords/videos ) вот ради таких ребят, как он, сайт и перевешивает в плюс. но при этом куча и школоло-троллоты в том числе, и "мейнстримщиков" и чего угодно Для сравнения, материалы по сх4 от других людей там же: https://dtf.ru/games/863084-dver-na-semi-zamkah-vspominaem-silent-hill-4-the-room (более отрицательное явно) https://dtf.ru/games/1001406-filosofiya-straha-v-silent-hill-4 (более "искусствоведческое") https://dtf.ru/games/87424-kak-vam-silent-hill-4 (мягкое) в качестве бонуса... типичный вброс про хомяка https://dtf.ru/ask/785186-pochemu-govnyat-silent-hill-homecoming зы. так как все, кроме текста дружбана, "нарыл" прям только что, сам еще не читал и на предмет "тырянья из схпа" не проверял. но в целом, хочу просто сказать что адекватные люди и/или материалы на ресурсе всегда есть, но часто топятся на фоне "желтухи" или чего-то попсового, с возможным % набегания троллоты в комменты. как-то так. А так, в целом, имхо, нельзя дтф обобщать по тому или иному признаку, т.к. это лишь площадка. А не конкретная редколлегия типа "Страны Игр" или чего-то такого X)
|
3853.
DarthVasilius
[Beardy]
(28.01.2022 17:05)
В той же статье Сирена Блад Курс уступила Дедспейсу. Аксиома Глаголева: в игрожуре не бывает хороших топов.
Ответ: Я так понимаю, что этот Верещагин в статье только лишь абзац про СХСМ написал, т.к. один из всей редакции умудрился проголовать за СХСМ как за "самый страшный хоррор". А положение каждой игры в хит-параде определялось видимо по количеству набранных голосов. Вот, кстати, было бы правильнее назвать статью просто "Любимые хорроры нашей редакции". Потому что с нынешним заголовком она выглядит как-то абсолютно дико. Олсо, Олег Чимде (который в этой статье написал куски про СХ1 и СХ2) несколько лет назад у меня интервью брал: http://forbidden-siren.ru/news....-21-284
|
Цитата Silent Hill: Shattered Memories. «Переосмысление» первой Silent Hill вышло намного глубже оригинала. Там, где Team Silent заморачивалась с построением мира, Climax фокусируется на внутренних переживаниях и создаёт психологический хоррор в буквальном смысле. А уж финал у Shattered Memories — едва ли не один из лучших в играх вообще (Андрей Верещагин). Как вам такое?
Ответ: Понятия не имею, кто это такой и какое отношение он имеет к СХ или к психологическим хоррорам. Если никакого - то зачем мне вникать в измышления рандомного чувака, который даже не в теме? Через неделю ещё какой-нибудь игрожурщик напишет что-нибудь в духе "сценарий СХ2 - тупая пустышка, а вот в Хомкоминге - глубокий шедевр". Мы же не будем это на полном серьёзе обсуждать каждый раз?
|
Цитата хм. я в 2006-2008 тусил в основном на Хомыче Кстати, вот ещё в тему о форуме Хоумтана. В декабре я по приколу открыла там тред про СлиттерХэда. https://f.hometown.ru/forum//viewtopic.php?f=1&p=631312 Ну я конечно понимала, что на форуме уже активности нет - но думала, что там наберётся хотя бы 5-6 человек с постами в духе "вот здорово, что разрабы из Тим Сайлент снова вместе делают игры". И можно будет игру пообсуждать, как в старые-добрые времена. Вроде ж форум большой был, куча людей сидело. Даже заголовок "громкий" сделала, чтобы все живые люди тред точно заметили. Но нет, нифига. Оказалось, что там вообще всё мертво подчистую. За месяц в треде появился только один анимешник и написал какую-то ерунду в духе "вот после СХ Тояма больше таких угрюмых и жутких игр не делал, чего вы с этим Тоямой носитесь". Чувак явно даже Сирену не проходил - иначе бы знал, что там концовка намного более угрюмая и трагическая, чем в СХ1. Ну и по степени страшности Сирена явно превосходила СХ2 и СХ4. Я даже с ним спорить не стала - ну чего я буду спорить с человеком, который игру не проходил. Вот и всё. Больше никаких признаков жизни на форуме мне не удалось обнаружить.
|
3850.
DarthVasilius
[Beardy]
(27.01.2022 23:52)
Цитата И вот на тебе - она на полном защищает Хомяк и топит за существование ПХ вне контекста бессознательного Джеймса.Как такие мысли вообще у людей в голове возникают, я понять не могу.... Бедного ПХ в хомяке уж замучали, при том, что он там даже выглядит абсолютно не так, как выглядел в СХ2, и в целом является весьма незначительной проблемой этой игры на фоне прочих.
|
3849.
101q
(27.01.2022 23:40)
Цитата дочитала двухтомную мангу на тему самоубийств А можно хотя бы название, пожалуйста?.. Цитата неплохие видосики по каббале, оккультным наукам Рискую нарваться на общественное порицание, но мне всегда спекуляции по поводу подобных узких тем, не самых известных в Японии, каазались притянутыми... Среднестатистический японец обычно даже о христианстве ничего не знает, кроме совершенно поверхностного набора для дошкольников (грехопадение, дева Мария, распятие (уже под вопросом)), а тут каббала. По-моему без биографических справок такие теории слишком голословны и демонстрируют только умение криэйтора читать википедию и показывать мультики из своей головы.
Ответ: Цитата А можно хотя бы название, пожалуйста?.. Ну как напишу статью - так и узнаете название. Пусть пока будет интрига Цитата Рискую нарваться на общественное порицание, но мне всегда спекуляции по поводу подобных узких тем, не самых известных в Японии, каазались притянутыми... Среднестатистический японец обычно даже о христианстве ничего не знает, кроме совершенно поверхностного набора для дошкольников (грехопадение, дева Мария, распятие (уже под вопросом)), а тут каббала. По-моему без биографических справок такие теории слишком голословны и демонстрируют только умение криэйтора читать википедию и показывать мультики из своей головы. Я согласна, что во всех этих Самаэлей\Метатронов\Флауросов и т.п. не стоит вникать слишком глубоко. Это просто религиозные отсылки. Поэтому я даже в СХ ПА не стала акцентировать на этом всём внимание, а просто пересказала ту трактовку, которую дают сами разработчики.
|
3848.
Brother of mercy
[Scaryface]
(27.01.2022 22:56)
Кстати, вот на тему горе - аналайзеров, смотрю вот уже довольно давно одну девчулю (или парнишу уже, она там транс вроде), пилит довольно неплохие видосики по каббале, оккультным наукам и психоанализу в контексте СХ.И вот на тебе - она на полном защищает Хомяк и топит за существование ПХ вне контекста бессознательного Джеймса.Как такие мысли вообще у людей в голове возникают, я понять не могу....
Ютубчик впрочем вполне познавательный...https://www.youtube.com/playlist?list=PLtFKKJBtHlSNYuWnj5iNaef9tilO7iawk
Ответ: Цитата Кстати, вот на тему горе - аналайзеров, смотрю вот уже довольно давно одну девчулю (или парнишу уже, она там транс вроде), пилит довольно неплохие видосики по каббале, оккультным наукам и психоанализу в контексте СХ. Я не смотрела. Надеюсь, там хотя бы не зачитывание (и не откровенный пересказ) с английской версии СХ ПА? А то вот смешно будет, если это опять окажется какой-нибудь очередной плагиатор. Цитата И вот на тебе - она на полном защищает Хомяк и топит за существование ПХ вне контекста бессознательного Джеймса.Как такие мысли вообще у людей в голове возникают, я понять не могу.... Защищать Хомяка - это конечно печально. Но поскольку я не знаю контекст, то не хотелось бы сейчас входить в режим "не читала, но осуждаю". А так вообще у западных фанатов зачастую бывают довольно причудливые взгляды на серию. Вот мы тут несколько месяцев назад обсуждали книгу Бернара Перрона "Terror Engine" про Сайлент Хилл. И там вообще до смешного: автор ставит в один ряд СХ1, СХ2, СХ3, Ориджинс и Хомяка. И постоянно сравнивает их. Но при этом он полностью исключает СХ4 - дескать, вот это как бы не Сайлент Хилл. Такое вот странное у человека видение серии.
|
3847.
бледная тень из погреба Алессы
(27.01.2022 22:18)
Вопрос, кстати. Вот эту нашу бесконечную гостевую книгу теоретически в будущем можно экспортнуть в гигантский текст файл, или врубить возможность отображения на одной странице большего числа постов? Иногда хочется перечитать некоторые обсуждения, но очень долго углубляться в прошлое) иногда есть мысль типа потратить на это год, в день смотря 1-2 странички, но не хватает решимости приступить к такому, разумеется
Ответ: Цитата Вопрос, кстати. Вот эту нашу бесконечную гостевую книгу теоретически в будущем можно экспортнуть в гигантский текст файл Сложно сказать. Это надо кодером быть. Цитата или врубить возможность отображения на одной странице большего числа постов? Максимальное количество - 100. Больше движок сайта не позволяет. Цитата Иногда хочется перечитать некоторые обсуждения, но очень долго углубляться в прошлое) иногда есть мысль типа потратить на это год, в день смотря 1-2 странички, но не хватает решимости приступить к такому, разумеется А что, это крутой челлендж. Можно даже придумать систему ачивок: СЕРЕБРО: Для этой ачивки нужно прочитать все новости на сайте с самого начала. ЗОЛОТО: А тут надо прочитать всю гостевую книгу с начала до конца. ПЛАТИНА: Для тех, кто прочитал все обзоры, статьи и гайды Пирамиды. Как вам такой набор ачивок?
|
3846.
.
(27.01.2022 21:48)
Что из последнего смотрела/играла? Как время проводишь?
Ответ: Несколько дней назад дочитала двухтомную мангу на тему самоубийств. Если будет время - то напишу про неё небольшую статью, т.к. манга тесно связана с определённой хоррор-игрой, про которую я тут писала обзор лет 10 назад.
|
3845.
yaroWHATyaroWHEREyaaaaarooooooo
(27.01.2022 19:25)
Ну, благодаря обсуждениям на хомыче я таки дошел до Parasite Eve 1 в поздних 00х, и она меня безумно впечатлила и порвала все шаблоны - по сути, до нее кроме сх1-4 у меня хорроров не было, такая вот инверсия забавная - (это все к нашему недавнему разговору, что я был типичным школьником с ПК и вкушать консольные богатства стал относительно поздно, сначала через эмуляцию, а потом и железо наконец), ну и про illbleed/echo night/hellnight в голове откладывалось (и они сразу залетали для меня в списки маст-хэвов при "освоении платформ"). Про остальное же вообще мало что помню в плане народной активности, но смутно помнится что все равно активность тогда в этом плане была лучше, чем сейчас (м.б. не без помощи тех, кто продвигал всякое "особенное" по мере сил вперед, включая вас, СП). А ситуация с играми в ру зоне это давняя "болячка", и меня особенно напрягают личности, которые, напротив, гордятся нашей неполноценностью в этом плане с хот тейками типа " да у нас была денди и пЕраДские пс1 переводы, а больше и не надо!111". Хотя мне кажется что у вас "личные счеты" со всем этим и вы немного переусердствуете со строгостью/критикой смежных ситуаций (особенно, кхе, когда речь про людей более молодого поколения, которые по факту не могли не пропустить многое) Ну и да, с пачкой людей из хомыча до сих пор поддерживаю теплые связи спустя много лет. Из других коммьюнити, еще у СэраГенри на найтмарише уютно (и там даже сейчас горит огонек, но совсем чуток), остальные же хз. Помню посты Канаэ-сама на сурвивал хоррор раша или чето такое, но я то место избегал из-за засилья РЕзишников (в те годы недолюбливал их) p.s. Цитата давно вымерли, а forbidden-siren.ru всё ещё жив Как сказал выше, единственный живой (по меркам подобных сайтов) остался найтмариш, по той же причине, что и данный сайт - потому что это "дом" определенного товарища (тут СайлентПирамид, там - СэрГенри), вокруг которых с годами собралось определенное коммьюнити. Вообще, я обожаю формат форумов и очень жаль, что в последние годы он активно вытесняется соц.сетями и сомнительными решениями, которые все сосредоточены на "важности текущего момента", поэтому сильно страдает и функционал, и навигация, и частично само общения. Говорю, как со-админ нескольких групп в fb/vk и участник пары десятков дискордов. У всех этих "средств" есть как плюсы, так и минусы, и адекватной заменой "бордам" они не являются, но нынче их представляют именно так, особенно indie-разработчики и компании. Вон, Capcom грохнули ресурс с 15 годами постов. Из традиционных форумов (а не кастратов типа реддита) сейчас остаются либо самые большие и живучие (в тч по специфичным нишам типа аналоговых синтезаторов), или упомянутые в нашем примере "мини-сообщества" по типу "главный заводила и ребята" (к слову, наш смешной сайт по суда51 точно так же сейчас существует).
Ответ: Цитата Ну, благодаря обсуждениям на хомыче я таки дошел до Parasite Eve 1 в поздних 00х Мне в этом смысле повезло. У меня Parasite Eve сразу была одной из первых игр на PS1. В сентябре 1998-го мне подарили PS1 на день варенья. К ней прилагалось 20 рандомных дисков - и в том числе японская версия Parasite Eve 1. Сначала я прошла игру прямо на японском. Потом я купила русскую версию, чтобы лучше понять сюжет - но она оказалась забагованной и виснущей. Но потом мне удалось откопать настоящую английскую версию. И я снова прошла игру на английском. Вообще найти нормальные английские версии порой было тяжело, т.к. рынки были завалены убогими РУСИКАМИ. Цитата А ситуация с играми в ру зоне это давняя "болячка", и меня особенно напрягают личности, которые, напротив, гордятся нашей неполноценностью в этом плане с хот тейками типа "да у нас была денди и пЕраДские пс1 переводы, а больше и не надо!111". Хотя мне кажется что у вас "личные счеты" со всем этим и вы немного переусердствуете со строгостью/критикой смежных ситуаций (особенно, кхе, когда речь про людей более молодого поколения, которые по факту не могли не пропустить многое) Разве кто-то ещё на полном серьёзе играет в эти вечно виснущие пиратские PS1-переводы? Я натыкалась в рунете на пару сайтов, посвящённых старым русьзгем верисям - но мне всегда казалось, что их там собирают больше из каких-то коллекционных\исторических соображений. Цитата Помню посты Канаэ-сама на сурвивал хоррор раша или чето такое, но я то место избегал из-за засилья РЕзишников (в те годы недолюбливал их) Там одно время было интересно. Вполне можно было обсуждать малоизвестные хорроры типа Сирены, Clock Tower, Сайи, Демонофобии. Но потом где-то ближе к 2014\2015 году остались только фанаты RE. А сейчас там вообще форум полностью умер и стёрт с лица земли.
|
3844.
ярояроярояряояр
(26.01.2022 21:22)
хм. я в 2006-2008 тусил в основном на Хомыче, а на сх.ру взаимодействовал только с микросообществом музыкантов Liminal Recs, когда как про схрушечку в целом вообще особо ничего не помню.
Ответ: Мне тоже Хоумтаун больше нравился. Жаль только, что там было слишком мало консольщиков. Поэтому какие-то другие японские хорроры кроме СХ толком не получалось обсуждать. Но вот эта дичайшая зацикленность на ПК - это вообще большая проблема рунета в целом
|
3843.
Brother of mercy
[Scaryface]
(26.01.2022 19:03)
Ну и история, я вообще всегда был в шоке от того какую кунсткамеру из себя представлял форум, там плот аналайзис можно было по посетителям писать) Особенно я угорал с бурятского скинхеда и оголтелых телег как он себя набивал свастоны в каком-то наркопритоне)Спортиков-футбольщиков тоже помню, только абсолютно неясно что она вообще там делали.
В общем когда ты ушла там выкатили пост с упреками в культе личности и злоупотреблениями полномочиями)
А я кстати запомнил твои аватарки!Кроме лоли была еще с Ню из Элфен Ляйд!
Ответ: На самом деле история вполне позитивная. Из-за всей этой фигни у меня появилось больше мотивации сделать свой собственный сайт. В конечном итоге СХшные сайты и форумы давно вымерли, а forbidden-siren.ru всё ещё жив. Цитата Особенно я угорал с бурятского скинхеда и оголтелых телег как он себя набивал свастоны в каком-то наркопритоне)Спортиков-футбольщиков тоже помню, только абсолютно неясно что она вообще там делали. Насколько я знаю, сх.ру изначально делал человек под ником Vovka в 2002 или 2003-м году. Он сделал форум, но к 2004-му году быстро его забросил (после чего админом стал Xmax). Я с этим Вовкой никогда не общалась, но слышала, что это какой-то "вороватый" чувак. И вот первая волна модеров\глобалов, которую он сам набирал - это были его друзяшки и просто какие-то рандомные люди. Отсюда, по всей видимости, и появилась на сх.ру вся эта странная аудитория. Цитата В общем когда ты ушла там выкатили пост с упреками в культе личности и злоупотреблениями полномочиями) Я не видела этот пост. После ухода я уже почти не заглядывала на форум и мне уже было как-то всё равно, что там происходит. Но вообще конечно "культ личности" - это звучит солидно. Где мои усы, моя трубка, мой Большой Террор и мои 20 роскошных государственных дач!? Цитата А я кстати запомнил твои аватарки!Кроме лоли была еще с Ню из Элфен Ляйд! Да, у меня в 2006-м или 2007-м висела прикольная аватарка с Ню. Жаль, она у меня не сохранилась. Зато сохранилась самая первая аватарка, которая была у меня на форуме в 2004-м:
|
3842.
Brother of mercy
[Scaryface]
(25.01.2022 23:12)
СП, а вот спустя годы ты можешь рассказать почему состоялся твой исход с сайлентхилл.ру? Там помнится был какой-то проникновенный пост где модераторы на ямапикарий жаловались и сокрушались что ты все смыслы СХ переиначила)
Ответ: С сх.ру ситуация была вполне банальная. Я там была модератором, и там вся админка делилась по сути на два лагеря. В одном лагере были СХ-энтузиасты. Мы постоянно сидели с ними в СХ-разделах, что-то обсуждали и у нас были нормальные отношения. В другом лагере были люди, которые по большому счёту не имели отношения к СХ и попали в админку просто потому что были старыми друзяшками админов Vovka (первый админ, который был в 2003-м году) и Xmax (второй админ, который был после Вовки). Там был какой-то фанат футбола, фанат Резидента, ещё какие-то левые люди. Они в основном были в статусе глобал-модераторов. В СХ-разделы они почти не заходили и мы с ними долгое время практически не контактировали. Но потом когда я начала сидеть в "курилке" для администраторов, мы с ними всё-таки начали пересекаться. Ну и через какое-то время поцапались с двумя глобалами. Они там всякую хуйню про меня начали писать из-за того, что им не понравилось что я - девушка. Ну в принципе от рандомных быдланов ничего другого и не ожидалось. Сам админ Xmax в это не вмешивался и просто как-то в стороне держался. Дескать, разбирайтесь там сами. Ну и я решила - нахрен мне это всё надо? 1) Я трачу своё время на развитие форума, пишу кучу всяких материалов, открываю треды, и вообще создаю всякий интересный движ, благодаря которому люди приходят на форум Xmax'а. 2) При этом какие-то левые чуваки, которые вообще нихрена не делают, пишут про меня хуету. Xmax это видит, но держится в стороне и за меня не вписывается. Поэтому я решила, что пусть дальше Xmax сам занимается своим форумом. Я не стала устраивать драму и открывать каких-то пафосных тредов о своём уходе. Просто поставила себе на аватарку картинку с махающей ручкой лолькой, и потом перестала туда заходить. Многие обычные юзеры наверное даже были не в курсе, что я ушла - мне потом ещё около года на e-mail оповещения приходили, что там кто-то на форуме что-то мне пишет в ЛС. И даже после ухода я там ещё долго висела в списках модераторов, потому что все думали, что я обратно вернусь. Xmax мне в аську писал и просил вернуться - но я отказалась. Ну а потом там всё быстро стухло - энтузиасты начали разбредаться (из всей СХ-шной команды модеров в итоге остался только knwlss), а всякие чуваки из группы "рандомных друзяшек" никогда ничего интересного не делали. Цитата Там помнится был какой-то проникновенный пост где модераторы на ямапикарий жаловались и сокрушались что ты все смыслы СХ переиначила) ХЗ, о чём речь. Ерунду про "СП переиначила смыслы" обычно писали любители теорий в духе "Сайлент Хиллом правит демон Самаэль и он заманивает туда грешников, чтобы покарать их за грехи". Сейчас такое трудно представить - но это была самая распространённая интерпретация сюжета СХ2 до того, как в 2004-м году появился СХ ПА. И вот некоторые люди на форумах обижались, что я им это всё переиначила. Но я не помню, чтобы такое писал кто-то из модеров. А у тех чуваков, с которыми мы поцапались в админке, совершенно другие предъявы были.
|
|
|