Форма входа

Приветствую Вас Гость!







Forbidden-Siren.ru

Болталка: мини-форум о хоррор-играх

Главная страница » Болталка [ Добавить запись ]

Страницы: 1 2 3 ... 356 357 »
Показано 1-15 из 5349 сообщений
5349. Local Noname   (Вчера 15:23)

Цитата
было объяснено почему не единожды
Было сказано, что RE4 якобы загубила серию хорроров. Также было сказано, что у меня всего один пример B-Movie`шного подхода на 12 итераций серии. Я привел их сотню. В ответ получил только тезис о том, что ответные аргументы не требуются.
Цитата
вырывать фразы из контекста
А вы не могли бы этот контекст озвучить? И посыл заодно? Желательно, аргументированно.

Цитата
элементы треш-стилистики никак не могут быть присущи хоррору или сурхору
В очередной раз, озвучивание моими устами необходимых вам тезисов. От начала и до конца говорил каждый раз о том, что RE4 несерьезен точно так же, как и остальные части серии. Имеется разница в масштабах трэш-стилистики, да. Но это количественная, а не качественная разница.

Цитата
Вы для начала определите для себя хотя бы что такое хоррор/сурхоррор и какие элементы должны быть в игре, чтобы игру можно было классифицировать как хоррор/сурхор или как что-то более экшон ориентированное
На здоровье. Запрос, конечно, можно вбить в любой поисковик с ИИ, потратив несколько секунд. Но, что уж там, снова поработаю, исключая разночтения в своей позиции. К сожалению, как бы я ни кромсал перечень атрибутов, все равно выходит слишком длинное сообщение. Будет интересно - прочтете.
Ответ:
Цитата
От начала и до конца говорил каждый раз о том, что RE4 несерьезен точно так же, как и остальные части серии.


Это лишь твоё субъективное восприятие, которое ты на протяжении нескольких дней душно пытаешься навязать всем в треде. И если тебе кажется, что ежедневными приставаниями к людям и нападками на ранние части серии ты улучшишь тут чьё-то отношение к RE4 - то нет, это так не работает.

Цитата
Имеется разница в масштабах трэш-стилистики, да. Но это количественная, а не качественная разница.


Тебе уже объяснили, что разница не только в масштабах треша, но и в самой стилистике. RE4 по сути сменил стилистику RE-серии на чёрно-комедийный супергеройский боевик.

Цитата
Было сказано, что RE4 якобы загубила серию хорроров. Также было сказано, что у меня всего один пример B-Movie`шного подхода на 12 итераций серии. Я привел их сотню. В ответ получил только тезис о том, что ответные аргументы не требуются.


Тебе предложили привести примеры, где разрабы сознательно использовали в ранних частях комедийную\чёрнокомедийную стилистику, как в RE4.

Вместо этого ты выдал несколько страниц рандомных придирок к играм в духе "особняк - это клише", "смерть пилота - это клише", "ну почему в отряде есть Ребекка?", и "я мало знаком с Аутбрейками, но наверное они треш потому что Left 4 Dead треш".

А потом начал закатывать истерику и ругаться с другими юзерами, когда Hitsunifox тебе вежливо написала, что эти "сотни аргументов" вообще не в тему. Так что завязывай уже с этим цирком.

5348. Комуто Херавато [Dessan]  (Вчера 12:18)

Цитата
Пожалуйста, попробуйте освоить искусство чтения. Спор шел как раз о том, что RE4 - эдакий перелом в серии. Мол, до этого RE был хоррором на серьезных щах, а ч 4 части стал комедийным боевичком. Мне было предъявлено, что я, дескать, только один пример клоунады B-Movie на 8 (на самом деле 12) предыдущих частей серии и смог найти. Потому и привел еще "парочку" примеров.
Вами от 11.03.2026 07:21, сообщение 5319, был сделан вброс, что Вы не понимаете почему "труъ фаны" гонят на RE4. Вам было объяснено почему не единожды и не одним человеком, но Вам почему-то угодно вырывать фразы из контекста, кривляться как мартышка и игнорировать посыл. Вы почему-то отчаянно пытаетесь убедить окружающих что элементы условного черного юмора, элементы треш-стилистики никак не могут быть присущи хоррору или сурхору. Вы для начала определите для себя хотя бы что такое хоррор/сурхоррор и какие элементы должны быть в игре, чтобы игру можно было классифицировать как хоррор/сурхор или как что-то более экшон ориентированное, когда не гг заперт в одной комнате с зомбями, к его несчастью, а зомби заперты с гг в одной комнате, к их несчастью.

Цитата
Но там игра не про БУ-пугалки и не про давящий хтонический ужас, а про атмосферу страшной сказки с одинокими блужданиями по заброшенной японской деревне.
Тоже воспринимаю ФФ2 как сказку, только не страшную, а очень грустную, где все сводится к чему-то неизбежному.
Я бы сказала что ФФ1 пытается напугать игрока, где отчетливо прослеживается что игрок не один, за ним следят, настроены от пассивно-враждебно, до очень активно-враждебно.
Ответ:
Цитата
Тоже воспринимаю ФФ2 как сказку, только не страшную, а очень грустную, где все сводится к чему-то неизбежному.
Я бы сказала что ФФ1 пытается напугать игрока, где отчетливо прослеживается что игрок не один, за ним следят, настроены от пассивно-враждебно, до очень активно-враждебно.


Да, Fatal Frame 1 был пострашнее в плане атмосферы.

Но вторая часть мне больше нравится именно в плане сеттинга, сценария и персонажей. Ну и концовка там очень сильная.

5347. Local Noname   (Вчера 10:47)

Цитата
Видишь, ты уже сам запутался.
Ни капли. Признать маломальскую серьезность хоррор-составляющей оригинальной RE я попросту обязан. Учитывая, что от первоначальной идеи шутера от первого лица с компаньонами в виде темнокожих комедиантов и гориллоподобных киборгов Capcom, в итоге, отказалась (до поры, до времени), остается лишь принять как факт, что целенаправленные попытки сместить баланс в сторону хоррора предпринимались.  Элементы B-movie на том этапе можно еще было списать на отсутствие опыта. В последующих же частях упор именно на эти элементы B-movie становился все сильнее и очевиднее. У меня способность читать мысли, как и говорил, отсутствует, соответственно, и руководствоваться мне приходится не замыслами разработчиков, почерпнутыми из их сознания, а результатами их труда и сохранившимися документами.
Цитата
А если мы считаем серьёзными хоррорами RE1 и RE1 Remake - то нет причин не считать таковыми RE Zero или RE Outbreak

Про RE Remake я уже все озвучивал, повторяться не вижу смысла. То, что конкретно в этой итерации Capcom решили порадовать фанатов серии исправлением косяков оригинала, ни в коем разе не делает менее B-movie`шными Zero или Code Veronica. Как такая логика вообще должна работать? Типа, если мы признаем оригинальную Silent Hill 2 психологическим хоррором, и таковым же признаем ее ремейк - это автоматически превращает в такой же психологический хоррор Silent Hill Book of Memories?


Цитата
Не надо так делать.
Ваше мнение принято к сведению.
Ответ:
Цитата
Признать маломальскую серьезность хоррор-составляющей оригинальной RE я попросту обязан.


Это хорошо, но отговорки про "маломальскую" серьёзность тут лишние.

Цитата
Как такая логика вообще должна работать? Типа, если мы признаем оригинальную Silent Hill 2 психологическим хоррором, и таковым же признаем ее ремейк - это автоматически превращает в такой же психологический хоррор Silent Hill Book of Memories?


Это разные ситуации. Нет смысла делать вид, что между RE1 и RE0 есть настолько же большие различия, как между SH2 и Book of Memories.

5346. Local Noname   (Вчера 08:26)

Цитата
зачем это всё написано

Цитата
Тезисы состоят по сути из придирок

Цитата
рассуждения о сюжетах не имеют отношения к сути дискуссии

Цитата
Я говорю

Цитата
кончай душнить
Окей, похоже, я вас понял.

Цитата
Если любишь игры - то зачем тогда глумиться над ними и писать весь этот стёб?
Затем, что RE никогда не был маломальски серьезным хоррором, кроме первой части и, соответственно, ее ремейка.
Это всегда было легкое произведение, обсуждая которое с товарищами, можно было и посмеяться над ним. И никто пеной изо рта брызгать не стал бы, визжа про символизм, важные штуки и хтонический ужас. Поэтому и к Resident Evil у меня совершенно иная любовь, нежели к той же Silent Hill. И я могу обстебать каждую секунду каждой итерации RE, но, тем не менее, любить эту же каждую секунду (кроме однозначно некачественных проектов) и регулярно в игры серии играть.
Ответ:
Цитата
Затем, что RE никогда не был маломальски серьезным хоррором, кроме первой части и, соответственно, ее ремейка.


Видишь, ты уже сам запутался. В своём файле ты на протяжении нескольких страниц материл оригинальную версию RE1, но теперь она всё-таки серьёзный хоррор.

А если мы считаем серьёзными хоррорами RE1 и RE1 Remake - то нет причин не считать таковыми RE Zero или RE Outbreak, например.

Цитата
Поэтому и к Resident Evil у меня совершенно иная любовь, нежели к той же Silent Hill. И я могу обстебать каждую секунду каждой итерации RE, но, тем не менее, любить эту же каждую секунду (кроме однозначно некачественных проектов) и регулярно в игры серии играть.


Одно дело просто мимоходом что-то постебать с друзьями, но писать многостраничный файл с такими вот придирками к своим же любимым играм и потом ещё вдобавок ругаться с людьми из-за этого - это явно плохая идея. Не надо так делать.

5345. бледная тень из погреба Алессы   (Вчера 03:19)
Кстати про НЕяпонские хорроры. Недавний Routine, кажется, вполне достойным получился.
Ответ: Ты играл в него?

Для меня вот, если честно, по трейлерам Routine смотрится не особо интересно. Внятной завязки сюжета нет, персонажей нет, каких-либо интригующих сцен в трейлере не видно, дизайн врагов и локаций тоже выглядит не ахти.

Ну то есть со стороны это смотрится просто как сферический walking sim в вакууме с хорошей графикой.

5344. Candlelight [hitsunifox]  (Вчера 01:06)
Цитата
Примеры, тезисы, аргументация "хороших хорроров" будет? Или только "кря, раньше = лучше"?
А смысл? Если у вас есть время и силы на многостраничные кривляния и передергивания, то это не значит, что оно есть у других. 
Помимо того, что вы не слышите ничьего мнения, кроме своего, вы еще и позволяете себе высказывания в духе:
Цитата
если бы вы были способны дещифровать печатный человеческий слог в образы, доступные обработке вашей нервной системой
Цитата
моя вера в понимание вами человеческой речи не оправдалась
Так какой смысл вообще с вами говорить? Живите дальше в своем пузыре, где ваш глумливый опус - это единоверное мнение, а все мы тут утята, не способные понять вашей правдорубской позиции. Однако сути это не меняет - вы сравниваете визуальную и сюжетную составляющую, когда суть первых игр именно в геймплейном опыте.

5343. Local Noname   (Вчера 00:47)

Цитата
первые игры были хорошим хоррором, за которые серию и полюбили
Примеры, тезисы, аргументация "хороших хорроров" будет? Или только "кря, раньше = лучше"?

5342. Local Noname   (14.03.2026 23:52)

Цитата
И ваша "эволюция" заканчивается на RE4. На всякий случай доношу до Вас, на этой игре серия не заканчивается.
Пожалуйста, попробуйте освоить искусство чтения. Спор шел как раз о том, что RE4 - эдакий перелом в серии. Мол, до этого RE был хоррором на серьезных щах, а ч 4 части стал комедийным боевичком. Мне было предъявлено, что я, дескать, только один пример клоунады B-Movie на 8 (на самом деле 12) предыдущих частей серии и смог найти. Потому и привел еще "парочку" примеров.
Опять же, если бы вы были способны дещифровать печатный человеческий слог в образы, доступные обработке вашей нервной системой, вы бы, несомненно, увидели в последних абзацах упоминание последующих итераций серии и взаимосвязи всех номерных частей. Это не было целью словоблудного тошнилова на 20 страниц, но, тем не менее, было туда помещено. В основном, для того, чтобы оглашаемая мною мысль преемственности стала понятна любому читателю. Даже кому-то вроде вас.
Ответ: Слушай, кончай душнить.

Ты просил объяснить, почему многие фанаты олдскульных Резов не любят RE4 - тебе объяснили это во вполне дружелюбном формате.

Если тебя почему-то не устраивает это объяснение - это не повод огрызаться на людей. Ну и вообще ругаться с людьми из-за игрушки 20-летней давности - это кринж.

5341. Комуто Херавато [Dessan]  (14.03.2026 23:37)

Цитата
А там именно про эту самую эволюцию 20 листов и написано. К сожалению, моя вера в понимание вами человеческой речи не оправдалась. Остается надеяться, что оправдается она в отношении "непонятно кого", которой этот опус предназначался, и чье мнение имеет вес.
Там в основном перекосы и клоунские кривляния, размазанные на несколько страниц, уже показывает Ваш уровень и степень Вашего уважения к собеседнику. 
И ваша "эволюция" заканчивается на RE4. На всякий случай доношу до Вас, на этой игре серия не заканчивается.

5340. Local Noname   (14.03.2026 23:29)

Цитата
Вы не можете проследить т.н. называемую "эволюцию" серии RE от самых первых частей до последних игр
А там именно про эту самую эволюцию 20 листов и написано. К сожалению, моя вера в понимание вами человеческой речи не оправдалась. Остается надеяться, что оправдается она в отношении "непонятно кого", которой этот опус предназначался, и чье мнение имеет вес.

5339. Комуто Херавато [Dessan]  (14.03.2026 23:23)

Цитата
В искренней надежде на понимание вами человеческой речи спрошу: вы всерьез заявляете, что проблема RE4 - это существование RE5 и RE6? А почему не обвинить в этом оригинальную RE? Почему не обвинить в этом Sweet Home? Почему не обвинить в этом оригинальные Alone in the Dark и Extatica, из которых Capcom перетащили в оригинальный RE все идеи?
не на до так перекашивать, Вы на полном серьезе разводите графоманию на столько-то страниц, непонятно на кого направленную и зачем вообще разведенную, если Вы не можете проследить т.н. называемую "эволюцию" серии RE от самых первых частей до последних игр RE7, RE8 и т.д., то в общем-то пустой разговор и пустая трата времени, сколько бы Вы страниц не накатали.

5338. Candlelight [hitsunifox]  (14.03.2026 23:23)
Цитата
С удовольствием выслушаю ваше, несомненно аргументированное (не очень хочу в очередной слшуать тейки уровня "это другое"), мнение о том, что
же, с ваших слов, "делает всю игру".
Делает всю игру как раз то, что вы напрочь упускаете в своем многостраничном опусе, пытаясь доказать всем, что РЕ всегда был боевичком категории Б. Нет, не всегда. Прежде всего, первые игры были хорошим хоррором, за которые серию и полюбили. И оттого понятно разочарование многих именно четвертой частью, а потом и последующими, которые опустили напряженное и мрачное исследование запутанных особняков с кучей загадок, в угоду зрелищности и фановости.

5337. Local Noname   (14.03.2026 23:10)

Цитата
Тру фанаты гонят на RE4 потому что после них были RE5 и RE6
В искренней надежде на понимание вами человеческой речи спрошу: вы всерьез заявляете, что проблема RE4 - это существование RE5 и RE6? А почему не обвинить в этом оригинальную RE? Почему не обвинить в этом Sweet Home? Почему не обвинить в этом оригинальные Alone in the Dark и Extatica, из которых Capcom перетащили в оригинальный RE все идеи?

5336. Комуто Херавато [Dessan]  (14.03.2026 22:56)

Цитата
Хоррор - это когда умственно отсталый трансвестит целится в протагониста из снайперской винтовки. Это, вообще-то, классика, это знать надо.
Смешно конечно перекашиваете. Тру фанаты гонят на RE4 потому что после них были RE5 и RE6, еще более экшон ориентированные игры в солнечных Африках, с Вескерами, закосами под матрицу, идиотским смехом и коопчегом с друзяшками. Я даже закрывала на ps3 в свое время в коопе RE5 на 100% вместе со всеми допами. То еще говнище. RE4 как условный маркер для фанатов, где авторы уже явно отказались от большинства сурхор-элементов, в угоду динамичному геймплею и т.д. И протащили этот штамповочный конвейер до RE6, пока эта концепция себя не изжила. К RE7 авторам пришлось снова возвращаться к сурхору, хоть в каком-то виде, потому что уже были какие-то недовольства по продажам RE6 у Капком и т.д. 
Цитата
Гугл-переводчик в помощь.
Нет, не в помощь, он же в игры не играет, соответственно, не может для себя определить что такое хоррор

Цитата
Ладно,ок. Переформулируем так:
если бы я исходила бы чисто из собственных ощущений при просмотре хоррора или игры в хоррор, то, наверно 99% будет УГ, где тупые гг сами лезут на рожон в случае фильма, а мобы скорее вызывают раздражение чем панику в случае игры. Может быть, исключения типа боссов, которые ваншотят, вот тут паника неподдельная будет, но они редкие-редкие.
Поэтому с такой позиции чувств тревоги не ожидается.
Ответ:
Цитата
RE4 как условный маркер для фанатов, где авторы уже явно отказались от большинства сурхор-элементов, в угоду динамичному геймплею и т.д. И протащили этот штамповочный конвейер до RE6, пока эта концепция себя не изжила. К RE7 авторам пришлось снова возвращаться к сурхору, хоть в каком-то виде, потому что уже были какие-то недовольства по продажам RE6 у Капком и т.д.


Да, всё верно. Из-за RE4 серия надолго ушла в неправильном направлении.

Поначалу фанаты это терпели - но в итоге накопленное недовольство выплеснулось в массовый хейт RE6. Поэтому Капкому пришлось срочно делать soft-reset серии и возвращаться к более серьёзной стилистике.

Вдобавок RE4 ещё и Сайлент Хиллам умудрился навредить. Так как Хомкоминг пытались делать с закосом под четвёртого Резидента. И тоже это вызвало массовое возмущение среди фанов.

5335. Local Noname   (14.03.2026 22:04)

Цитата
Это откуда зарисовочка будет?
А будет это из суръезного труъ хоррора Resident Evil Code Veronica.