Ответ: Да, это оно. Приятно, что в этот раз так быстро разгадали Но название лучше не палить - а то все перевешаются
3321.Ярояро(06.07.2021 05:29)
Цитата
Но вот я замечаю, что почему-то незаслуженно редко используется красивая гитарная музыка (то есть не рок\металл, а просто гитарные треки).
Я бы даже сказал, акустической гитары гораздо меньше чем электро, в игромузыке. Ну мне так кажется
в doshin the giant очень красивый ост был
А насчёт печальной меланхолии. Органные мелодии в фаталфрейм 4 прям до мурашек
Ответ:
Цитата
Я бы даже сказал, акустической гитары гораздо меньше чем электро, в игромузыке. Ну мне так кажется
Вот кстати один из редких образцов концептуального использования акустической гитары в видеоиграх:
(пару лет назад я загадывала это в рубрике "угадайте игру по фотке", но уже не помню, отгадал тогда игру кто-нибудь или нет)
Там вообще весь саундтрек полностью состоит из мрачно-авангардных треков на акустической гитаре типа музыки на титульном экране Silent Hill 4. Опять же, такой стиль хорошо помогает создать майндфачно-депрессивную атмосферу безысходности. Ну и вдобавок игра ещё сама по себе такая, что после финальных титров можно смело вешаться
Там была тематика индуизма - но, насколько я помню, она в основном сводилась к различным отсылкам. И в целом игра давала не так много пищи для размышлений, как хотелось бы. Наверное одна из важных проблем ещё заключалась в том, что в DDSах практически не было диалогов с NPC. Потому что в других МегаТенах философский аспект сильно раскрывался через все эти опциональные диалоги со второстепенными персонажами, когда NPC зачастую рассказывали всякие интересные и неоднозначые вещи. Вот, к сожалению, в DDS это всё свели к минимуму.
Эх, жалко. Тогда что-то подобное я вспоминаю из P1&2, где и правда разговоры с NPC и сопартийцами, особенно в дилогии P2, с прохождением каждого нового данжена менялись, и можно было следить за развитием сюжета. В DDS'ке точно было мало NPC, вроде бы они говорили что-то новое только с открытием новых локаций, может ещё после повторного посещения некоторых данженов типа EGG. Что же, буду знать.
Цитата
P.S.: Ну и раз уж речь зашла о DDSах - вот тебе вкусняшки :3
*довольный свист* Check it out!~ Я похожие встречал в объявлениях на Авито и не только, но и стоимость у них... >_< Хотя в одном объявлении мне продавец отвечать не стал. Первое сообщение увидел, но ответа от него не последовало. Потом и вовсе система писала, что он больше месяца на сайте не появлялся, но объявление висело, может делся куда-то. `\_("/)_/` Вроде и хочется, но с учётом текущей обстановки с небольшим ремонтом моей б/у PS2 как-то не хочется. Их же кроме консоли только на эмуляторе запустить ещё удастся, может ещё на самых первых версиях PS3 Fat, но в остальном... Эх, похоже и правда придётся поэкспериментировать с нарезкой болванок.
Ответ:
Цитата
*довольный свист* Check it out!~ Я похожие встречал в объявлениях на Авито и не только, но и стоимость у них... >_<
Да, DDS-ки сейчас считаются достаточно редкими и ценными играми. Особенно коллекционное издание Digital Devil Saga 2.
Цитата
Хотя в одном объявлении мне продавец отвечать не стал. Первое сообщение увидел, но ответа от него не последовало. Потом и вовсе система писала, что он больше месяца на сайте не появлялся, но объявление висело, может делся куда-то. `\_("/)_/`
Возможно чел короной заразился. Сейчас самый разгар третьей волны - люди повсеместно в больницы попадают.
Да, у меня была рюзськая еврися от Кудоса с совершенно ужасным переводом (английских версий Персоны2 я не встречала).
Whew, вот это история.~ Мне на ум приходит только лицензионная версия первого Dino Crisis от Акеллы, в которой все пароли на DDK-дисках вместо слов тоже заменили на случайные буквы. Причём, первый пароль в P2 EP вроде правильно подобрали - ПАНТЕРА, но с остальными и правда какую-то фигню сотворили.
Забавно, если в предпоследнем данжене, в замке Сумару, сразу ввести пароль "Perseus", то не надо проходить все этажи перед теми дверьми, где просят пароль, но тогда и, вроде, нельзя будет завершить доп. квест с Персонами предков, которые и так не особо нужны, если перед боссом этого данжена как следует прокачаться.
Так-то игровая особенность с вводом паролей/поисков людей по именам прикольная - считай, что-то новое внесли во вторую половину дилогии, как охота на Митамы, режим голода и вопросы Джека Фроста в DDS2 и использование двух демонов, жучков, влияющих на параметр удачи и доп. квесты в DS Raidou Kuzunoha vs KIng Abaddon.
На мой взгляд, такие треки хорошо создают атмосферу и очень подходят к играм с печальным\депрессивным уклоном. У Ямаоки в Сайлент Хиллах похожее местами было. Но вообще в видеоиграх композиторы что-то как-то уж очень неохотно такие треки используют.
Хотя, с другой стороны, и труъ-депрессивных игр сейчас мало делают. Основной расцвет в конце 90х - начале 2000х был.
О-о-о, понятно, значит, помимо опыта игры в DDS'ку и улучшенного движка Ноктюрна в ней там вот ещё что будет. Но посмотрим, какой порог вхождения. Там у них в Altus сначала Ю Годай писала сценарий, но потом покинула проект по состоянию здоровья, и его дописывал Сатоми Тадаши, написавший сценарии к P1&2. Вроде DDS'ку не планировали разделять на две игры, и я помню, что по ней выходила манга, которая отличалась от сюжета игры, например, там не погибала Джинана. С другой стороны мне понравилось, что там есть система переноса сохранений из первой игры во вторую с плюшками гораздо продуманней, чем в дилогии P2 и играх про Райдо Кузуноху. Считай, у них троих есть тема про дуализм или преемственность, когда в DDS одна игра продолжение другой (цифровые данные, выбравшиеся из VR в реальный мир! Как вам такое, Кодзима-сан и Фукусима-сан?!), одно локации доступны в IS, но закрыты в EP и наоборот в P2 и продолжение событий Райдо с новой основной локацией, а также с отсылками на те же первые SMT с переговорами с демонами и т.п., хотя у него дуализм слабее всех, ведь там только нельзя будет посещать некоторые локации из первой игры.
Спустя 15 лет я уже смутно помню все детали, но вроде ключевые проблемы сводились примерно к следующему: 1) DDS1 и 2 получились менее мрачными 2) Они довольно линейные и эксплоринг сведён к минимуму 3) Меньше уклон в философию 4) Значительная часть контента (модели демонов, скиллы) была скопипащена из SMT3. 5) Вторая часть DDS мне показалась какой-то скомканной, будто её в большой спешке делали.
Hmm, видимо, я как-то совсем не обратил на это внимание. DDS, скорее, немного унылая и монотонная, если первая часть, а вторая... Хрм, сложно сказать, я пока ещё в другие SMT не играл, с основной серией не могу найти параллелей, не считая отсылок в DDS2 на SMTII. Там из опционального только боссы, которые открываются после выпила всех лидеров группировок перед финальной локацией и после подъёма на её самую верхнюю точку, но до похода к финальному боссу (DDS1), и до похода в аэропорт (DDS2), а на Солнце последний доступен только на Hard. У дилогии же индийские мотивы; все эти мантры для изучения, системы чакр, названия которых дали всем шести группировкам, Om Mani Padme Hm, Нирвана и т.п. Я это не изучал, но может там тоже есть какая-то своя философия?
Ответ:
Цитата
У дилогии же индийские мотивы; все эти мантры для изучения, системы чакр, названия которых дали всем шести группировкам, Om Mani Padme Hm, Нирвана и т.п. Я это не изучал, но может там тоже есть какая-то своя философия?
Там была тематика индуизма - но, насколько я помню, она в основном сводилась к различным отсылкам. И в целом игра давала не так много пищи для размышлений, как хотелось бы.
Наверное одна из важных проблем ещё заключалась в том, что в DDSах практически не было диалогов с NPC. Потому что в других МегаТенах философский аспект сильно раскрывался через все эти опциональные диалоги со второстепенными персонажами, когда NPC зачастую рассказывали всякие интересные и неоднозначые вещи. Вот, к сожалению, в DDS это всё свели к минимуму.
P.S.: Ну и раз уж речь зашла о DDSах - вот тебе вкусняшки :3
Я впервые с МегаТенами познакомилась в 2001м или 2002м году, когда откопала на радиорынке диск с Persona 2: Eternal Punishment. Я тогда сильно угорала по JRPG и скупала почти все японские рпгшки, которые попадались на глаза. А тут покупка получилась прямо-таки супер-удачная. JRPG в современном сеттинге (!) с элементами хоррора (!!), да ещё и с уклоном во всякий философский майндфак (!!!). Для того времени это было очень круто и оригинально. С большим удовольствием игру прошла.
Heh, у меня в те годы наверно только Денди была, и я успел познакомиться с Сегой. SMT или другие JRPG на них не встретил, а когда в 2003-ем году появилась PS1, не знал о P1&2 и многих других. Из более-менее серьёзных игр были Dino Crisis 2 и Alone in the Dark The New Nightmare, которая пугала меня так же, как Oddworld Abe's Oddysee. А если ты проходила P2 EP целиком, у тебя какая версия была? От Кудоса, в которой большинство паролей было в виде плохо переведённых слов и непроходимым EX-Dungeon? И она правда игралась не совсем понятно с учётом отсутствия релиза оригинала P2 IS, но с кратким содержанием?
Ответ:
Цитата
А если ты проходила P2 EP целиком, у тебя какая версия была? От Кудоса, в которой большинство паролей было в виде плохо переведённых слов и непроходимым EX-Dungeon? И она правда игралась не совсем понятно с учётом отсутствия релиза оригинала P2 IS, но с кратким содержанием?
Да, у меня была рюзськая еврися от Кудоса с совершенно ужасным переводом (английских версий Персоны2 я не встречала).
Примерно 15% или 20% диалогов с NPC там были полностью загублены пиратами - и вместо текста в таких случаях выдавались лишь нечитабельные наборы букв типа "гьянтиж геясе ладдея" (т.е. все английские буквы в мессаге просто заменялись на русские по каким-то внутренним таблицам соответствия символов).
Большая проблема была в том, что в нескольких местах в игре надо было вводить слово-пароль, чтобы пройти дальше. И вот эту систему со словами-паролями пираты полностью запороли.
Если ввести слово-пароль по-нормальну - то оно НЕ РАБОТАЛО. А чтобы оно заработало - слово надо было вводить по вот этой странной системе "гьянтиж геясе ладдея" (причём, об этом надо было ещё самостоятельно догадаться!).
Чтобы правильно ввести пароль, мне пришлось изучать кучу криво переведённых мессаг и по ним составлять себе в тетрадке таблицу соответствия символов (грубо говоря "буква Z превращается в букву Б", буква "R превращается в букву З" и т.п.). И потом уже через эту таблицу перешифровывать слово-пароль.
Вообще конечно сейчас даже страшно вспоминать, через какие ужасы мне пришлось пройти, чтобы дойти в этой русской версии до конца. Но игра была настолько интересная, что я даже готова была часами сидеть и возиться с этими паролями, чтобы её пройти.
3311.яроярочик(02.07.2021 13:01)
кстати, мне дизайны многих монстров в инносент син нравятся больше чем в етернал панишмент а вообще прикольно что разнятся в разных частях и играх мегатена облики
Хотя ещё был период, когда я решил перепройти все предыдущие части как оригиналы, так и римейки, и пришлось играть в Revelatons: Persona и даже в оригинальный P2 Tsumi с англофикатором и Адольфом Гитлером с нацистами, второй сценарий P2 EP с EX-Dungeon и оригинальную P3 (которая работала в 50 FPS с растянутым экраном, отчего была такая зернистость, что я стал скачивать только образы NTSC-U в 60 FPS). P3 хоть со временем и тоже стала меньше нравиться из-за её клише, но она была типа первой, поэтому вспоминаю о ней когда как. Однако мне не раз писали, что образы персонажей извратили и переделали в угоду comic relief в той же PQ и даже Аренах, в которые мне тоже сыграть пока не удалось. Грустно об этом знать, если это правда, ведь это идёт в полный разрез с их темой Memento Mori.
Другое дело P1&2, с их миром внутри мира (NGE?), инопланетянами, слухами, отсылками на тамплиеров и т.п. Может дело в том, что мне захотелось более сложного и закрученного сюжета, особенно на фоне концовки P2 IS, которая одно из уникальных исключений, when evil wins... В общем, надо будет как следует покопаться в корнях серии, хорошо хоть там есть на что посмотреть.
>На фоне этой попсы из новых Персон а слабо любить все части, а? впрочем, пс1шные персоны ппц андеррейтед, по ощущениям. пока труъсмт и трендовые п3-5шники грызутся
Слабо, но на цвет и вкус, а как ещё-то? Я прошёл сначала P3P оба варианта, потом римейк P2 IS, потом оригинал P2 EP (раз перевода римейка на PSP нет даже на английском), потом смог-таки осилить римейк P1, пытаясь сыграть в него до P2 IS, но неудачно. Затем наступил период эмуляции PS2, когда я долго тестил работоспособность MGS3 используя настройки для P3 FES. Помню, что в FES'ке прошёл первым делом The Answer, а после него смог, наконец, сыграть в оригинал P4. В P4G так пока сыграть не удалось, благо возможность есть, но мне кажется, что оригинал был получше. Ладно там не было многих мелочей расширенного издания, SL с Мари и Адачи, которые мне не нравятся, доп. зимнего сезона, переозвученной Тамары, которая в оригинале звучала как девушка от 20 до 30, а в P4G как маленький ребёнок. Но её проблема в том, что она создавалась в противовес P3 с её мрачной обстановкой, а у меня подобное, скажем так, давно вызывает неприязнь (апогей же случился, когда я тестил Catherine, но об этом я расскажу как-нибудь в другой раз). Сюжет у неё был незамысловатый, по сравнению с остальными предыдущими Персонами, однако в техническом плане она безусловно лучше P3 во всём. Исправили косяки с SL женских персонажей, активные точки, HUD, однако стало чуть сложнее искать доп. квесты и битвы с боссами, увы, после пары-тройки вызывают закатывание глаз от повторяющихся сюжетных действий. И истинная концовка, которая происходит буквально за ночь до отъезда Сёдзи, и тоже полна клише.
Пишу сразу, в P5 я не играл и не смотрел прохождение, но было время, когда я следил за её анонсами (была даже тема, когда на Tumblr, где я обитал после игры в P2 IS, были слухи, что P5 будет приквелом ко всем вышедшим Персонам, но это оказалось неправдой; и потом, уже есть SMT if...) и мне было любопытно увидеть, какой сплав из старых и новых Персон она из себя представляет, с вернувшимися переговорами с демонами и т.п.. Может дело в P5R, которая слишком сильно красовалась понтами, где тоже много мелочей для расширенного издания, I don't know.
С другой стороны наблюдать, как эти ребята собачатся друг с другом там и сям... Priceless.~ Хотя со временем надоело, особенно шутки про "P1-2 не существует" и Ноктюрн из категории "Play a real Sheen Megoomi Tensai game".
What can I say in summary? Оригинальную Persona 4 я смог пройти только на эмуляторе PS2 за невозможностью поиграть на оригинальной консоли или в P4G, которая до недавнего времени была только на PS Vita и которую удастся проверить. Со временем. Я увидел, что технически и по разнообразию контента она лучше P3 во многом. Но сюжетно? I don't think so. Сюжет в ней, пожалуй, самый не выдающийся и простой из всех Персон, по сравнению с предшественниками. В моём списке я поставил её на последнее место, в основном, из-за сюжета, который местами был клишированный и содержал темы, которые лично мне противны. Может для 2008 года это было в новинку, но в современных реалиях... Looks like I'm too old for this sheet and will go separate ways in this case. И потом, после Персон я стал открывать для себя другие ответвления основной серии Shin Megami Tensei, первым из которых стала дилогия Digital Devil Saga, что было глотком свежего воздуха после современного сеттинга.
Ответ:
Цитата
И потом, после Персон я стал открывать для себя другие ответвления основной серии Shin Megami Tensei, первым из которых стала дилогия Digital Devil Saga, что было глотком свежего воздуха после современного сеттинга.
Я обе части Digital Devil Saga прошла почти сразу, как только они вышли.
Но честно говоря, DDS1 и 2 не особо много восторга у меня вызвали. Игры вполне неплохие - но по сравнению с предыдущими пройденными МегаТенами (к тому времени я прошла Persona 2: EP, SMT3 и ещё SMT1 на эмуляторе) они смотрелись слабовато.
Спустя 15 лет я уже смутно помню все детали, но вроде ключевые проблемы сводились примерно к следующему: 1) DDS1 и 2 получились менее мрачными 2) Они довольно линейные и эксплоринг сведён к минимуму 3) Меньше уклон в философию 4) Значительная часть контента (модели демонов, скиллы) была скопипащена из SMT3. 5) Вторая часть DDS мне показалась какой-то скомканной, будто её в большой спешке делали.
3308.ярояроярояряояр(01.07.2021 20:04)
>На фоне этой попсы из новых Персон а слабо любить все части, а?
впрочем, пс1шные персоны ппц андеррейтед, по ощущениям. пока труъсмт и трендовые п3-5шники грызутся